:::: MENU ::::
Posts tagged with: отношения

Ошо про отношения и взаимодействие

Недавно попалась на глаза красивая и емкая цитата Ошо про то, что невозможно знать другого человека, и про разрушение красоты между людьми через бетонирование отношений в той или иной форме. Стал искать откуда эта цитата и нашел далеко не сразу из какой книги тиснули этот текст. Оказалось, это “THE BOOK OF WISDOM” 1979 год.

Перевел весь вопрос/ответ:

ЛЮБИМЫЙ ОШО,
существуют ли отношения потому, что нет любви?

Мукти Ганда, да. Любовь это не отношения. Любовь взаимодействует, но это не отношения. Отношения это нечто законченное. Отношения это существительное, абзац законечен, медовый месяц завершен. Теперь нет радости, нет энтузиазма, теперь все закончено.
Ты можешь продолжать растягивать это, лишь чтобы выполнить свои обещания. Ты можешь тянуть это дальше потому, что это удобно, уютно, комфортно. Ты можешь растягивать это потому, что больше нечем заняться. Ты можешь растягивать это потому, что если ты прервешь отношения, то это создаст для тебя множество проблем.
Отношения означает нечто завершенное, законеченное, закрытое. Любовь никогда не является отношениями, любовь это взаимодействие. Это всегда река – текущая, нескончаемая. Любовь не знает последней точки, медовый месяц начинается, но никогда не заканчивается. Это не как книга начинающаяся в каком-то месте и заканичивающаяся в каком-то месте. Это текущий процесс. Любящие заканчиваются, любовь продолжается. Это континуум. Это глагол, а не существительное. И почему мы сводим красоту взаимодействия до отношений? Почему мы так спешим? – потому, что взаимодействовать это зыбко, а отношения это уверенность, отношения это опредленность. Взаимодействие это лишь встреча двух незнакомцев, возможно, только на одну ночь и утром мы скажем “прощай”. Кто знает, что произойдет завтра? И мы так боимся, что хотим сделать это точным, мы хотим сделать это предугадываемым. Мы хотели бы, чтобы завтра соответствовало нашим идеям, мы не хотим позволить завтра свободу права голоса. Так что мы мгновенно сводим каждый глагол до существительного. Ты в любви с женщиной или мужчиной и сразу же начинаешь думать о браке. Превратить это в юридически закрепленный контракт. Почему? Как закон оказывается в любви? Закон оказывается в любви потому, что любви нет. Это только фантазия, и ты знаешь, что фантазии исчезнут. Прежде, чем фантазия исчезнет, надо закрепиться, до ее исчезновения нужно сделать нечто, чтобы было невозможно отделиться.

В лучшем мире с более медитивными людьми, с чуть большим количеством просветления распространенным на Земле, люди будут любить, любить сильно, но их любовь будет оставаться взаимодействием, а не отношениями. И я не говорю, что их любовь будет только мимолетна. Вполне вероятно, что их любовь пойдет глубже вашей, будет иметь высшее качество близости, будет больше поэтична и в ней будет больше бога. И есть все шансы, что их любовь будет длиться дольше, чем когда-либо длятся ваши так называемые отношеиня. Но это не будет регулироваться законом, судом, полицейским.

Гарантия будет внутри. Это будет преданность сердца, это будет безмолвное единение. Если ты наслаждаешься быть с кем-то, тебе захочется наслаждаться этим больше и больше. Если ты наслаждаешься близостью, ты захочешь исследовать эту близость все больше и больше.

И некоторые цветы любви, которые расцветают только после длительной близости. Есть и другие цветы, на шесть недель они под солнцем, но через шесть недель они и исчезают навсегда. Есть цветы, которым для цветения нужны годы, а есть цветы, которым нужны даже многие годы. Чем дольше это время, тем глубже идет цветение.
Но это должна быть преданность и соглашение от сердца к сердцу. И их не надо даже вербализовывать, так как облечь это в слова означает лишить священного качества. Это должно быть безмолвное соглашение. От глаза к глазу, от сердца к сердцу, от существа к существу. Это должно быть понято, а не сказано.

Гадко видеть людей идущих в церковь или суд, чтобы заключить брак. Это настолько гадко, настолько негуманно. Это попросту указывает на то, что они не доверяют сами себе, что они доверяют больше полицейскому, чем они доверяют своему собственному голосу. Это указывает на то, что они не доверяют своей любви, они доверяют закону.
Ганда, забудь про отношеиня и научись как взаимодействовать. Оказавшись в отношениях вы начинаете принимать друг друга как нечто само собой разумеещееся. И именно это разрушает все истории любви. Женщина думает, что знает этого мужчину, мужчина думает, что знает эту женщину. Никто никого не знает. Знать другого невозможно, другой навсегда остается таинством. И принимать другого как нечто само собой разумеещееся это оскорбительно, неуважительно.

Думать, что ты знаешь свою жену это очень очень неблагодарно. Как ты можешь знать эту женщину? Как можешь ты знать этого мужчину? Они процессы, а не вещи. Женщины, которую ты знал вчера, сегодня уже нет. Так много утекло по течению Ганга, она – кто-то другой, абсолютна другая. Взаимодействуй снова, начни заново, не принимай ее как должное.

И мужчиной, с которым ты спала эту ночь, взгляни в его лицо вновь поутру. Это уже не тот человек, так многое изменилось. Настолько многое, неисчислимо многое изменилось. В этом разница между вещью и человеком. Мебель в комнате осталось той же, но мужчина и женщина, они не те же самые. Исследуй снова, начинай заново. Вот что я подразумеваю под взаимодействием.

Взаимодействие означает – ты всегда начинаешь заново, ты постоянно пытаешься познакомиться. Снова и снова вы представляетесь друг другу. Вы пытаетесь увидеть множество лиц личности другого. Ты пытаешься проникать глубже и глубже в его пространство внутреннего чувства, в глубокий резервуар его существа. Ты пытаешься раскрыть тайну, которую раскрыть невозможно.

В этом радость любви: исследование сознания. И если ты взаимодействуешь и ты не сводишь это к отношениям, тогда другой станет твоим зеркалом. Исследуя его, неосознавая, ты будешь исследовать и себя. Погружаясь глубже и глубже в другого, зная его ощущения, его мысли, его глубинные устремления, ты будешь знать и свои глубокие устремления. Любовники становятся зеркалами друг друга и тогда любовь превращается в медитацию. Отношения безобразны, взаимодействие – прекрасно.

В отношениях оба становятся слепыми в том, что касается друг друга. Просто подумайте, как давно ты смотрел в глаза своей жене? Как давно ты смотрела на своего мужа? Может быть уже годы прошли с того момента. Кто смотрит на свою собственную жену? Ты уже принимаешь как должное то, что ты ее знаешь. Что там еще высматривать? Тебя больше интересуют незныкомцы, чем известные тебе люби – ты знаешь всю топографию их тел, ты знаешь как они откликаются. Ты знаешь, что всё, что было, будет повторяться вновь и вновь. Это павторяющийся замкнутый круг.
Это не так, на самом деле это не так. Ничего никогда не повторяется. Все ново каждый новый день. Лишь твои глаза стареют, твои предположения старют, твое зеркало собирает пыль и ты становишься неспособным отражать другого.
Поэтому я говорю, взаимодействуйте. Говоря взаимодействуйте, я хочу сказать – оставайтесь в непрекращающемся медовом месяце. Продолжайте искать другого, находя новые способы любить друг друга, нащупывая новые способы как быть друг с другом. И каждый человек это настолько бесконечное таинство, неисчерпаемое, невообразимое, что это не возможно когда-либо сказать “Я знаю ее” или “Я знал его”. Самое большое, что можно сказать: “Я старался как только мог, но таинство остается таинством.”
На самом деле, чем больше ты знаешь, тем таинственнее становится другой. Тогда любовь это постоянное приключение.

ОШО “Книга мудрости” глава 12
книга эта сейчас издана в новом виде и продается на Амазоне за 13 долларов

Оригинальный текст книги есть в сети вот тут: http://oshosearch.net/Convert/Articles_Osho/The_Book_of_Wisdom/Osho-The-Book-of-Wisdom-index.html
Конкретно эта глава вот она: http://oshosearch.net/Convert/Articles_Osho/The_Book_of_Wisdom/Osho-The-Book-of-Wisdom-00000012.html


Ошо про негатив в отношениях

(Девушка рассказывает, что ругалась со своим партнером)

“Просто помни всегда, что также как у тебя случаются моменты безумия, так и у него. Те его слова были безумными, но не стоит о них беспокоится.
Каждому должно быть позволено сходить периодически с ума. Когда ты безумствуешь, то тебе это понятно, а когда другой, тебе это непонятно.
Он говорит все эти вещи потому, что ты его ранила и ему это все осточертело. Совершенно верно – кому не осточертело безумие? А? Когда ты становишься более разумной, он делает то, что делала ты. Приходит момент его негативности. Если у тебя день, то у него ночь. Если у него ночь, то у тебя день.

Просто взгляни на всю эту игру! Так как он сказал, что потерял интерес к сексу, твое эго было уязвлено. Очень глубоко женщины слишком сильно идентифицированы с сексом. Они думают, что если кто-то интересуется ими, то они должны быть заинтересованы в сексе. Если кто-то говорит, что секс ему не интересен, то женщина думает, что он не может иметь к ней интереса!

Взгляни на парадокс этого. Если кто-то попросту говорит, что его интересует секс, то женщина уязвлена. Она говорит, что в ней не заинтересованы, она уязвлена и ей больно. Если кто-то заинтересован только в тебе, то тебе тоже больно. Глубоко внутри неразбериха. Неразбериха в том, что ты хочешь, чтобы человек имел интерес к тебе и поэтому имел интерес к сексу; через тебя он должен иметь интерес к сексу.

Люди приходят ко мне каждый день: мужчина хочет секса, а женщина нет. Женщина думает, что ее используют, и тогда она начинает думать, что мужчину интересует секс и только, поэтому она начинает отодвигаться. Если это доходит до пика, то мужчина устает и утрачивает интерес к сексу. Тогда женщина подскакивает, так как это ее последний шанс – если мужчина сбегает, он сбегает. Надо его удержать! Так что она обнаруживает интерес к сексу – но теперь мужчина говорит, что у него к сексу интереса нет.

Ты ранила его эго, теперь у него появился шанс ранить твоё. Ты была безумной, бросалась вещами, и ты, должно быть, говорила ему гадости, так что он уязвлен. Теперь, когда ты возвращаешься, он воспользуется моментом для отмщения. Так что дай ему чуть больше пространства для того, чтобы быть безумным и совершать поступки. Постепенно вы оба поймете, что занимаетесь ерундой и тратите время.

Так что будьте открыты друг к другу и наведите порядок. Это настолько простая игра, но вы раздуваете ее до невероятных размеров. Это тоже часть человеческого эго: из мелочей создавать огромные проблемы. С маленькими проблемами может сосуществовать только маленькое эго. Так что в своих спорах и ругани, в том и этом, и создавая вокруг себя большие проблемы, ты чувствуешь себя прекрасно. Происходят большие проблемы – и не происходит ничего, только ты с ним ругаешься и больше ничего.

Так что поговори с ним, верни ему вещи, ты наговорила гадостей, верни свои слова обратно. Позволь ему тоже побыть вредным, чтобы он смог себя чувствовать лучше – и покончи с этим всем! Осознай что ты делаешь сама с собой и почему.

Это ничто иное как негативная пленка в твоем уме. Как только она заправлена, она продолжает повторяться. В следующий раз, когда эта негативная пленка начнет работать, закройся в комнате и сиди в ней, и скажи этой негативной пленке, что ты даешь ей десять минут, что ты выслушаешь ее в течении десяти минут, а потом она не может тебя больше беспокоить. Ты сыта ей по горло.

Вместо того, чтобы быть сытой по горло своим партнером, будь сыта по горло этой негативной привычкой и, когда ты в негативном настроении, избегай с ним видеться. Никого не увлекает чужая негативность. Возьми подушку и говори с ней, бей ее, пиши на ней гадости, и очистись от всего этого. Когда ты покончила со своим мусором, отправляйся к нему со смехом, позови его и расскажи ему всю историю происходящего в тот день – он получит удовольствие, он поймет.

Все ищут свое собственное счастье – станьте партнерами в этом поиске. Зачем создавать борьбу? В этом нет смысла… и ты не безумна! Ты понимаешь, и люди понимающие, что иногда ощущают себя безумцами, они не больны ментально. Ты не сможешь убедить сумасшедшего, что он сумасшедший. А если можешь, то значит он идет на поправку!

Из таких вещей вырастаешь, и ты растешь. Только и всего. И иногда сходи с ума, но не придавай этому такого большого значения, хорошо? Здесь такое количество безумцев, все безумцы мира собрались здесь! Так что никто не может сказать, что он самый безумный. Это невозможно!

Так что поговори с ним, и когда все в порядке и текуче, будьте вместе, хорошо? Хорошо.”

ОШО “Молоток на камне” глава 21

CD11_319


Семинар про отношения

Отношения – одна из основных тем разговоров и головных болей большинства людей. Нас не учат как понимать себя и как понимать другого. А биология тянет нас в пары и сообщества побольше. И возникает масса проблем. Так сложно бывает найти взаимопонимание, суметь раскрыться и отыскать точки соприкосновения даже с самыми, казалось бы, близкими.
Есть разные способы решать подобные проблемы. Я бы рекомендовал не самый банальный, но довольно мощный способ – найти групповой процесс с опытным ведущим.
В начале этого лета в Питере состоится группа с Бэлой под названием “Открываясь к близости” и это как раз об этом. Как найти утраченную близость. Как найти связь с собой и через эту связь найти связь с партнером. Как отбросить страх близости. Как раскрыться другому человеку для обретения тепла и радости совместного танца сквозь жизнь.
Группа будет 3х-дневной. Все детали тут: http://premanando.ru/events/opening-to-intimacy

Ведущую зовут Бэла и она профессионально уже многие годы ведет разные процессы по самоисследованию и саморазвитию в разных местах планеты, базируясь в Индии в центре Ошо в городе Пуна.